| [ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] |
   | |
| Модератор форума: Dreamer |
| Форум Клубные дела Мероприятия 9 мая (какие планы?) |
| 9 мая |
Дата: Воскресенье, 06.05.2012, 14:29 | Сообщение # 31
Вообще-то 9-го мая празднуется день победы в ВОВ, а не во второй мировой. При чём здесь 2-е сентября и япония с америкой?
 |
Дата: Воскресенье, 06.05.2012, 22:21 | Сообщение # 32
Als, Саня, ты бы лучше промолчал.
ВОВ и есть Вторая мировая война. http://ru.wikipedia.org/wiki....D%D0%B0
|
Дата: Воскресенье, 06.05.2012, 23:24 | Сообщение # 33
FlashMAN, ты дал ссылку на первую мировую.
Вели́кая Оте́чественная война́ (1941—1945) — война Союза Советских Социалистических Республик против нацистской Германии и её европейских союзников (Болгарии, Венгрии, Италии, Румынии, Словакии, Финляндии, Хорватии); по мнению ряда историков, решающая часть Второй мировой войны. Началась 22 июня 1941 года. ВОВ Втора́я мирова́я война[13] (1 сентября 1939[14] — 2 сентября 1945[15]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшей войной в истории человечества (мировая война). В войне участвовало 72 государства, существовавших на тот момент (80 % населения земного шара[16]). Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Единственный конфликт с использованием атомного оружия. 2-я мировая
|
Дата: Понедельник, 07.05.2012, 00:48 | Сообщение # 35
Quote (DNL111) +1 только что по истории это прошли. Это две абсолютно разные войны, хоть и шли одновременно. История?  Говно батенька ваша история. Даже не буду объяснять почему, думаю сами догадаетесь. Есть история, а есть хроника событий, и это абсолютно разные вещи к сожалению  В общем если коротко, то у каждого своя история и она не являецо априори... 
|
Дата: Понедельник, 07.05.2012, 03:41 | Сообщение # 36
Quote (Shtorm) Есть история, а есть хроника событий, и это абсолютно разные вещи к сожалению Пальцем в небо. История это наука изучающая хронику событий. А хроника событий - это предмет изучения истории. История _в принципе_ не может давать качественной оценки событиям ("хорошо" / "плохо"). То, что ты назвал "у каждого своя история и она не являецо априори..." историей не является. Даже взаимосвязь событий уже пограничная зона, и легко может выходить за рамки "истории". Поясню на примерах. *"в стопиццотом году король Муддрик III пукнул 3 раза" - история. *"в стопиццотом году король Муддрик III накушался пива с редькой, от чего пукнул 3 раза." - тоже история, хотя уже указывает на связь событий. * "в стопиццотом году король Муддрик III, накушамшись пива с редькой, пукнул 3 раза в присутствии короля Сниффера V-го, по прозвищу "Большой Нос". Последний счел этот поступок оскорблением. В итоге началась война, продлившаяся 15 лет." - история переходящая в политологию. Заметим, что зависимость начала 15-летней войны и пердежа Муддрика третьего _не является_ очевидной (Сниффер V мог просто давно точить зуб на соседа и использовать троепучие как предлог, реальный пример в истории всем известен). * "в стопиццотом году король Муддрик III застукал свою фаворитку в адьюльтере с министром сельского хозяйства. Отправив обоих на виселицу, король провел ночь бухая пиво с редькой в компании своего камердинера. С утра-же, будучи в тяжелом похмелье, смотрел косо на торжественно прибывшего Сниффера V-го, и даже пукнул 3 раза в процессе официального рукопожатия. ...далее по тексту... . Вывод - слабая на передок фаворитка короля спровоцировала 15-летнюю войну, разорившую два королевства." - без вывода это история, политология, социология, философия и немного художественного вымысла для красоты. Вывод-же чистейшая демагогия (по нашему - пиздобольство"). Вот кому повезло, тот изучал историю по первому и второму вариантам 
|
Дата: Понедельник, 07.05.2012, 04:11 | Сообщение # 37
vegetate,
Ну ты меня правильно понял. А вообще пример взял далековато. При Сталине к примеру учебники истории переписывали каждый год если не чаще, так как вчера человек был героем СССР и прочее, а сегодня его расстреляли так как впал в немилость... Вот и всего делов. В том году был хорошим, а в этом году уже враг народа... Ну и нах такая история? История как наука как раз пальцем в небо и больше инструмент социальной манипуляции. В каждой стране одни и те же события описаны по разному и у каждой страны своя история. Нам втюхивают что мы победили германию, в америке же втюхивают что они победили германию, да да, не только японию но и германию. Франция уверена что чуть ли не она победила германию, а германия думает, типа вот козлы, а мы ведь почти победили Вообще я считаю победу германии случайностью. Точнее цепью случайностей, где очень много если бы... У фрицев было очень большое техническое превосходство, да такое что пару лет после победы над фашистами ни наши, не америкосы никто не мог построить аналоги фау 2 хотя сами фау лежали в лабораториях и америки и ссср. Немецкие летали а наши и американские не могли взлететь хотя были сделаны точь в точь, а дело было в атрофированной промышленности ибо не у нас не у америкосов даже сплавов некоторых не было типа графитовых которые использовались в камерах сгорания ракет... Сколько ещё технических секретов вытащили у фрицев одному богу известно, и по чистой случайности у них не оказалось ядерной бомбы до американцев Только об этом не рассказывают в школах, а рассказывают как мы русские сражались и всех победили, больше знать стаду не нужно... Да и даже раскопав факты всё равно полной картины не узнать. Кстате по истории у меня твёрдая 5 всегда была
|
Дата: Понедельник, 07.05.2012, 11:58 | Сообщение # 40
Quote (Dreamer) Блин, так бы историю в школе преподавали... я аж заинтересовался этой войной :))) +1
|
Дата: Понедельник, 07.05.2012, 14:04 | Сообщение # 41
жестоко вы здсь тему развили
|
Дата: Понедельник, 07.05.2012, 20:12 | Сообщение # 42
Shtorm, Вот ты говоришь полную херню. Если считаешь что победа цепь случайностей, то всё вокруг случайность. Сплавов может и не было, но лучше наших планеров никто никогда не делал. Планер предполагается тушка самолёта. Моторы всегда были говном. это никто не отрицает. а вот планеры до сих пор ещё далеко не на последнем месте. и у Илюшина, и у Туполева, и у Яковлева....
Все фрицы признавали что Як это самолёт победы. потому как его можно было сделать топором, а летал он черезвычайно хорошо. Прочитай книгу Записки конструктора. и не будешь столь однозначен в своих высказываниях. Бесспорно, что по технологиям мы отставали от немцев как и сейчас. Но дело в том, что раьше у народа были идеалы(пусть и навязанные, зато "В НАШУ СТОРОНУ") мы могли развиваться, а сейчас только воровать и выкачивать. вот если бы наш народ победил сейчас было бы не то что случайностью, а чудом. Та победа была ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ.
|
Дата: Понедельник, 07.05.2012, 20:25 | Сообщение # 43
FlashMAN,
А толку то от планера? Что сделает планер против фау 2? Немцам просто не хватило времени, они уже собирались делать реактивные самолёты. Разработок вывезено было уйма. Королёв сам лично собирал фау 2 и все последнующие ракеты были собраны на основе фау 2. И если бы не немцы небыли бы мы первыми в космосе. Скажем так, тогда было немного лучше чем сейчас в плане развития технологий. На голом патриотизме и идеалах далеко не уедешь против реактивных ракет и автоматического оружия которые немцы тоже с успехом применяли. И европпа ссала кипятком когда они начали пускать ракеты отрабатывая манёвры. И именно чудом эти ракеты не полетели на ту же москву. Некто в то время не мог остановить фау 2 и про противоракетную оборону тогда даже не мечтали. У немцев было оружие против которого небыло защиты... И ты говоришь про закономерность? Когда у нас появился АК? Когда у нас появилось автоматическое оружие? Да сразу после войны... и всё было слизано с немецких пушек. Про космическую программу я вообще не говорю, она началась только благодаря немцам... Тем более амерам в этом плане повезло больше ибо они захамутали самого Фон Брауна который и разрабатывал фау 2. Просто наши оказались поумнее америкосов. Я не выгораживаю фрицев, но надо признать что у них было огромное технологическое превосходство.
|
| |||
